“雖是陽光近夕照，壯心不已再攀登�！边@是曹鳳岐諸多詩詞作品中的一句。與大眾印象中理性、刻板的經(jīng)濟(jì)學(xué)家形象不同，曹鳳岐在學(xué)術(shù)研究之外，似乎多了一些感性，也許正是這點感性得以讓他用詩詞來捕捉世間的變幻。
中國資本市場從無到有的20年來，正可用“波瀾壯闊”一詞加以概括。作為我國《證券法》和《證券投資基金法》兩部有關(guān)證券市場重典的起草者之一，曹鳳岐對于中國資本市場的發(fā)展除了觀察者、研究者之外，還是推動者之一。
今年，中國資本市場推出了醞釀多年的“股指期貨”，但是許多市場投資者將上半年A股股指走低的原因，歸咎于股指期貨。無論股指下跌是否與股指期貨相關(guān)，未來中國經(jīng)濟(jì)都將面對諸多挑戰(zhàn)和不確定性，為此《英才》采訪了北京大學(xué)金融與證券研究中心主任曹鳳岐。
“不要動不動說股市有泡沫”
“現(xiàn)在如果利率上調(diào)，第二天股市毫無疑問會下跌，而且可能還是一發(fā)不可收拾的下跌�！�
《英才》：從前五個月的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)上看，中國宏觀經(jīng)濟(jì)基本面還是不錯的，但A股市場的表現(xiàn)似乎與經(jīng)濟(jì)基本面出現(xiàn)了明顯的背離，這是什么原因？
曹鳳岐：實際上，還不能說中國經(jīng)濟(jì)的基本面就非常好。中國經(jīng)濟(jì)還處于恢復(fù)增長的過程中，加上我們正面臨結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)變生產(chǎn)方式。在這個階段，不確定因素非常多，這造成了宏觀調(diào)控進(jìn)入了兩難之境。去年的刺激政策要不要退出一直在爭論，退出的最重要標(biāo)志就是要加息，因此，加息的預(yù)期一直存在。而加息就意味著緊縮，一緊縮，股市就面臨大的問題。
《英才》：那你對加息怎么看的？
曹鳳岐：加息不加息，退出不退出，都是有利有弊的，我們只能兩權(quán)相害取其輕。從CPI指標(biāo)來看，我們2.8%還沒超過3%，而且它還有翹尾因素。如果在這種情況下采取加息的做法，它實際上是向市場表明適度寬松的貨幣政策的完全退出。但是現(xiàn)在國內(nèi)、國際情況非常不穩(wěn)定，中國經(jīng)濟(jì)還需要繼續(xù)恢復(fù)。
刺激政策退出以后就是緊縮信貸，而去年9.59萬億銀行貸款一大部分都投資在“鐵公機(jī)”（鐵路、公路、機(jī)場）上了，它需要再投入�，F(xiàn)在如果不讓它投入，銀行整個不良資產(chǎn)就會出來，刺激政策便會前功盡棄了。所以，現(xiàn)在就完全收回刺激政策對經(jīng)濟(jì)來說將是一個遏制，就業(yè)也會出現(xiàn)非常大的問題。我們需要認(rèn)識到，在城市工資上漲緩慢，農(nóng)民收入很低的情況下，我們還很難通過刺激消費來解決問題。從目前來看，恢復(fù)和發(fā)展是硬道理。
《英才》：那你是否同意加息？
曹鳳岐：今年加息肯定得加，但是得看時機(jī)，我個人希望下半年再加息，給老百姓緩一緩。利率調(diào)整實際上就解決一個通貨膨脹的問題，但它會把股市打下去，市場就更沒信心了。2007年股市好的時候，央行調(diào)節(jié)利率、調(diào)存款準(zhǔn)備金率，第二天股市反而會上漲，為什么？那是因為當(dāng)時信心爆棚。而現(xiàn)在卻不行了，現(xiàn)在如果利率上調(diào)，第二天股市毫無疑問會下跌，而且可能還是一發(fā)不可收拾的下跌。它意味著經(jīng)濟(jì)、金融、信貸全緊縮了，資金量肯定供應(yīng)不足。我覺得現(xiàn)在不要動不動就說股市有泡沫，如果有那是一級市場有泡沫。
“關(guān)鍵是利率沒有市場化”
《英才》：在剛剛結(jié)束的中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中，中方將允許合格境外投資者進(jìn)入股指期貨市場，這是好事嗎？
曹鳳岐：總的來看，也許是件好事，國外的資金進(jìn)來，等于增加了股指期貨市場上的資金力量。當(dāng)然他們可能會從中國市場賺很多錢，但另一方面，我們也可能在這個過程中學(xué)會賺他們的錢。目前中國股指期貨市場還剛開始，投資者還很不成熟，而國外資金實力雄厚，他們有豐富的投資經(jīng)驗，如果涌進(jìn)大量國外資金，可能會造成股指期貨市場的劇烈波動，會使國內(nèi)投資者受到較大損失。因此，我們必須慎重些，開始開放時應(yīng)當(dāng)限制資金量，根據(jù)市場情況把握進(jìn)入速度和節(jié)奏，另外，還需要進(jìn)一步完善股市期貨市場制度、法律和法規(guī)。
《英才》：上世紀(jì)90年代推出過，后被叫停的國債期貨會成為下一個金融期貨品種嗎？
曹鳳岐：“327”國債期貨的教訓(xùn)非常深，從1995年“暫停”國債期貨交易至今已近15年。關(guān)鍵的一條是我們的利率沒有市場化，按照固定的利率，實際上沒法去做國債期貨。當(dāng)時投資者在“327”國債期貨上賭的是財政部會不會提高標(biāo)的國債的保值貼補(bǔ)利率，由此決定做多還是做空，其實當(dāng)時的條件還不成熟。
因此，國債期貨會不會推出，關(guān)鍵還是利率有沒有完成市場化。國債的收益率都是固定的，怎么做期貨呢？因為在這里面“炒”沒有任何用處。為什么股指期貨可以做呢？那是因為股指是變動的，這就可以做。
下一個金融期貨會不會是國債期貨品種呢？未必�？梢允瞧渌芍钙贩N（如中證100）、期權(quán)、外匯期貨等。實際上，我們更多地應(yīng)該去看商品期貨，金融期貨是比商品期貨更衍生的一個期貨。我們現(xiàn)在要把商品期貨做好。過去我們都是一些不影響國民經(jīng)濟(jì)的小品種（如綠豆等）�，F(xiàn)在我們需要把一些戰(zhàn)略性的大宗商品（如石油）做好。
《英才》：我們的鋼鐵企業(yè)每年都會在鐵礦石價格談判上與國外的礦山公司大費口舌，為什么全世界沒有鐵礦石的期貨？
曹鳳岐：這個可能是因為鐵礦石市場太壟斷了。全世界就幾家鐵礦石企業(yè)寡頭，價格控制在他們手里，炒不起來。
《英才》：鑒于美國次貸的教訓(xùn)，你認(rèn)為我國金融衍生品的發(fā)展應(yīng)該注意什么？
曹鳳岐：美國是金融創(chuàng)新過度，美國次貸危機(jī)的教訓(xùn)是，金融創(chuàng)新不能脫離實體經(jīng)濟(jì)，必須在實體經(jīng)濟(jì)上才可以創(chuàng)造衍生品；第二個方面是監(jiān)管。投資銀行的杠桿率比商業(yè)銀行還高，商業(yè)銀行還有《巴塞爾協(xié)議》對資本金的約束，全球缺乏對投資銀行、對沖基金的監(jiān)管。就中國而言，其實還是金融創(chuàng)新不夠的問題，在股指期貨推出之前，我們沒有衍生品，資產(chǎn)證券化也沒搞成。
人民幣如何國際化
《英才》：次貸危機(jī)以來，人民幣又選擇了與美元掛鉤，現(xiàn)在由于美元相對于歐元等貨幣的強(qiáng)勢，人民幣似乎已經(jīng)在升值了，你認(rèn)為人民幣國際化道路該如何走？
曹鳳岐：為了避免人民幣在國際貨幣體系中的被動地位，必須加快人民幣的國際化步伐。從貿(mào)易上看，中國一方面對亞洲新興市場保持著逆差，而另一方面對歐美保持著一定的順差，前者有助于加快人民幣輸往新興市場，而后者又能保證人民幣作為儲備貨幣的安全性和收益性。我們可以通過雙邊貨幣互換，在對外貿(mào)易中爭取更多使用人民幣結(jié)算，使人民幣從本國向區(qū)域結(jié)算貨幣擴(kuò)展。
從金融市場上看，中國必須具有成熟的金融市場，這樣才有能力為周邊國家提供更多以人民幣計價的金融產(chǎn)品，我們必須推動人民幣計價的亞洲債券市場的發(fā)展，為形成人民幣的儲備貨幣職能奠定金融市場基礎(chǔ)，給國外的人民幣持有者創(chuàng)造投資渠道。
但由于人民幣目前還不能自由兌換，所以人民幣國際化還有一段路程。等到周邊的亞非拉地區(qū)都用人民幣結(jié)算時，我們就主動了。
廈門獵頭
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